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501#

回复 500# hpstudio 的帖子

也是好方法。用机切底洗一次后,再吹!或在唱片播放前后,又吹!
我最喜欢:用LP摸似系统播放黑胶唱片欣赏音乐。用胶片老镜摄影相片!
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502#

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503#

原帖由 JWang 于 2011-10-1 22:29:00 发表
引用:
松香味讲,为了图解表达方便,在作“图解”时大多数都没有画出坑纹底部也存在信息坑纹的情况,这就类似单频正弦波的情形了,实际上音乐信号是非常复杂的,就算是一件乐器发出一个音符,它也会包含许多谐波成分,那么在主频率的坑纹里就会存在许多的其他频率的坑纹,针尖进入不了主频率坑纹的底部,就意味着会丢失了坑纹底部里的信息,声音的谐波分量信息就不完整。这也是细小针尖信息量丰富质感更好,声音相对真实的主要原因之一。


呵呵,又在钻牛角尖了。看来你这个思维很成问题。什么是主频率坑纹?你有主频率坑纹,那么什么是次频率坑纹?连最基本的电知识都没了。我还从没听过有主频率坑纹和次频率坑纹的概念。然后又是主频率坑纹里包含了次频率坑纹?针要小到一定程度从而读出主频率坑纹里次频率坑纹上的信息?你在讲什么?又是你拍脑袋拍出来的。我建议你看看有关频率的知识,你就可以理解刻纹了。 JWang 最后编辑于 2011-10-01 23:30:29

再来给你钻钻牛角尖哈哈:

小提琴四根弦的定弦(定音)是g、d1、a1、e2,行业惯例国际通用(哈哈!),a1的频率为440Hz,上方纯五度的音是e2,其频率为440Hz×3/2=660Hz,小提琴的最高音可达到3.1KHz……。当拉奏小提琴时,可是我们实际听到了许多远远高于这些音符主频率(基音)的声音,具体表现为我们通常说的“空气感”(小提琴的高频谐波频率可高达12KHz以上)。是什么原因让我们听到了这些音符主频率(基音)以外的声音呢?这就是我上面说的“就算是一件乐器发出一个音符,它也会包含许多谐波成分”,这些谐波成分的频率会远远高于音符的主频率(基音),声音的能量也远小于主频率(基音)的能量。因此从声音的能量大小看,如果拉奏外弦e2这个音符,主频率就是660Hz,它的许多个高次谐波频率就是“其他频率”(例如2次、3次、4次、8次……等高次谐波)。【还有一点要注意的,不同的小提琴外弦e2这个音符的主频率都是660Hz,它们的高次谐波频率及其分量就可能大不相同了,这就是“音色”差异的原因。】


如果把小提琴发出的e2(660Hz)这个音符的声音刻录到黑胶唱片上,在e2这个音符主频率(660Hz)的坑纹就会存在许多相应产生的高次谐波频率坑纹;同理,较低次(如2次)的高次谐波信号坑纹里同时还会存在较高次(如3次、4次、……)的高频谐波信号坑纹,较高次的高次谐波信号坑纹里又还会存在更高次(如8次……)的高次谐波信号坑纹……,直到最高次的高次谐波信号频率全部被刻录进去为止,不然我们怎么能听到“空气感”呢?


因此,看上去简单的e2一个音符,(660Hz)这个主频率(基音),它的的信息坑纹里其实已经“包含了许多谐波成分”,而且较低次的高频谐波信息坑纹里还会包含有较高次的高频谐波信息坑纹……,直到最高次的高次谐波信息被全部刻录到唱片坑纹里为止,最后刻出来的音轨里,两侧信息坑纹已经非常复杂了,这是一般“图解”无法表达的。


你会不会认为播放小提琴的这个e2音符很容易呢?它不就是660Hz的一个中频声音吗?你会不会认为一个普通的锥形针尖就可以完美的还原它了呢?嘿嘿!也许你会认为轻而易举。【温馨提示:在做出回答之前想想“音色”差异的问题。】
好的!如果你能证明这个针尖的接触面积小于唱片信息坑纹里的最高次的高次谐波信息坑纹,那么我相信它具备了完美还原这个音符的条件,否则,想都不要想。气定神闲的山外山同志我说的意思你明白了吗?
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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504#

原帖由 开心果 于 2011-10-1 23:16:00 发表
还有个问题常常被人们提到的是:多细的针尖才能读取声槽里的高频信号。
一般的说法是:当针尖大于坑纹的波长时,就不能读取了,如下图所示。从图中明显可知,针尖确定是不能进入坑纹里面的。
图中是20千赫兹的正弦信号刻在内圈线速度为20厘米/秒处的波长,只有10微米,但圆锥形唱针的半径有13微米。
实例有天龙DL-103R动圈头,圆锥形针尖半径为16.5微米。但它标出的频率高端,高达45千赫兹。


针尖半径不是接触半径,老兄应该明白。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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最后编辑JWang 最后编辑于 2011-10-02 08:35:46
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最后编辑JWang 最后编辑于 2011-10-02 09:55:15
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507#

原帖由 松香味 于 2011-10-2 4:55:00 发表
针尖半径不是接触半径,老兄应该明白。

不明白,说来听听。
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508#

原帖由 hpstudio 于 2011-9-21 10:58:00 发表别指望黑胶内圈的音质,我玩切臂几年发现,内圈永远别想赶上外圈,因为黑胶刻录速度不是衡速的,外圈速度比内圈快太多了,纪录的细节也多很多,所以黑胶是妥协的艺术,真正的记录衡速是光盘,你看看光盘内圈和外圈的速度区别多大。
H兄这话是否可以理解为不管什么调整方法,唱到内圈时都会有失真情况?高手来说失真会小些?
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509#

原帖由 hpstudio 于 2011-9-21 10:58:00 发表别指望黑胶内圈的音质,我玩切臂几年发现,内圈永远别想赶上外圈,因为黑胶刻录速度不是衡速的,外圈速度比内圈快太多了,纪录的细节也多很多,所以黑胶是妥协的艺术,真正的记录衡速是光盘,你看看光盘内圈和外圈的速度区别多大。
H兄这话是否可以理解为不管什么调整方法,唱到内圈时都会有失真情况?高手来说失真会小些?
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510#

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原帖由 开心果 于 2011-10-2 9:52:00 发表
原帖由 松香味 于 2011-10-2 4:55:00 发表
针尖半径不是接触半径,老兄应该明白。

不明白,说来听听。

针尖的接触半径指针尖两侧与音轨两侧信息坑纹接触的面积(通常用接触半径来表达);
自己半径就是你图解上的r。————(应更为:针尖半径就是你图解上的r。)
最后编辑松香味 最后编辑于 2011-10-02 20:50:54
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 JWang 于 2011-10-2 8:19:00 发表
有关一个乐音中存在着基础频率(fundamental of Frequency)和二次及多次的谐波频率(harmonic of frequency),我和你没有争论,这是很简单的。我和你有区别的在于:

“一个乐音”没有“基础频率”;(演奏)一个音符才会有基音(可能是你说的‘基础频率’吧)。
你理解了这个分解合成图解吗?
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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513#

原帖由 JWang 于 2011-10-2 9:31:00 发表
因此,看上去简单的e2一个音符,(660Hz)这个主频率(基音),它的的信息坑纹里其实已经“包含了许多谐波成分”,而且较低次的高频谐波信息坑纹里还会包含有较高次的高频谐波信息坑纹……,直到最高次的高次谐波信息被全部刻录到唱片坑纹里为止,最后刻出来的音轨里,两侧信息坑纹已经非常复杂了,这是一般“图解”无法表达的。

看看这里他在讲的。”什么从低次的谐波信息刻起直到最高次

这是你的故意篡改,不故意篡改别人的意思你就没有牛角尖钻,似乎你非常喜欢钻牛角尖。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 牛仔 于 2011-10-2 11:48:00 发表
这种实例,你不觉得在张冠李戴吗?
别再追问为什么,只告诉你要认真学习。  

老兄,
看到中山张类似的图,您“看完只能捧腹大笑”。
看到我的图,您这样说。
不如拿点实际的东西给我们学习。
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515#

原帖由 松香味 于 2011-10-2 12:10:00 发表
针尖的接触半径指针尖两侧与音轨两侧信息坑纹接触的面积(通常用接触半径来表达);
自己半径就是你图解上的r。

别拿什么接触半径来糊弄人,根本就不是这回事。
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节曰有感

我本人近几年来,由于以前外出旅游的苦况:货不对版、人山人海、排队倒车,多花金钱、没食没喝、没觉好穗、心情可想而己。现在大节期间己集惯了不出门为好,在本市区内过得十分优闲,有食有饮、交通理想马路的车仔好跑过引,比上班曰没涌道,喜欢那就去哪,饮饮普洱茶、叹下好咖咖,看看书、不看报,听下音乐、上上网。在国庆节期间,HIFI168上网的朋友是有同感?!我讲你知:你的选择是正确英明的,再你睇一下,国庆期间发帖的内容、精辟、精彩、有个人的独特建解,可为偏偏帖都是:好论文。名位大哥!我们都"家里蹲"的好才(财)人。
我最喜欢:用LP摸似系统播放黑胶唱片欣赏音乐。用胶片老镜摄影相片!
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517#

原帖由 开心果 于 2011-10-2 14:14:00 发表
原帖由 松香味 于 2011-10-2 12:10:00 发表
针尖的接触半径指针尖两侧与音轨两侧信息坑纹接触的面积(通常用接触半径来表达);
自己半径就是你图解上的r。

别拿什么接触半径来糊弄人,根本就不是这回事。

难道拿锥形针尖半径来说话?圆锥体半径?不定义体位的圆锥体半径有意义吗?糊弄人啦。
再说,拿“圆锥形针尖半径为16.5微米。仍然可以读取高达45千赫兹”的坑纹信息,这不是自愚还不够,还来糊弄人吗?
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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518#

Denon 103R的圆锥针尖半径是18um(1um=0.001mm), 103R唱头的频率响应是20Hz - 45kHz, 通常唱片坑纹的阔度是23um, 当103R唱计落在坑纹内的接触点离开坑纹底部大约是12.5um左右.
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519#

唱片坑纹的阔度我理解是唱片两侧上的波纹间距,不知道对不对?它应该与频率有关,频率高唱片音轨两侧上的“波纹”间距就小(密),频率低唱片两侧上的“波纹”间距就大。

音轨(音槽)的阔度(经过RIAA处理)通常变化就不是很大,KCC123前辈说的“通常唱片坑纹的阔度是23um是”是指音轨(音槽)的阔度吗?
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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520#

松兄,

对的, 我指的就是音槽顶端的阔度, 音槽是上阔下窄.
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