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楼主:ChenYH

摩机日记（四）降低音响系统噪声的方法 (柯颂V8i功放篇) [复制链接]

ChenYH
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ChenYH

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41#
t T
发表于 2004-12-10 20:33 |只看楼主

可能是我没有表达清楚。

两根双芯线（共有四根独立的电线），四根并联后当作一根芯线使用；
铜编织带是另外一根线；

还有什么不清楚的地方，欢迎继续提问。
谢谢。
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海纳百川
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海纳百川

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42#
t T
发表于 2004-12-10 20:15 |只看该用户

我根据你的方法买了一样的材料。还想确认喇叭线的铜编织带是包着两跟双芯线，但是到两边的时候，铜编织带就分开只包负线的两端裸线。既做负线传输又起屏蔽作用。
这样理解可同你的思路一样？
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mosana
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43#
t T
发表于 2004-12-10 21:38 |只看该用户

辛苦啦!请继续.谢谢!
我最关心如何消除它的"哼哼"有时大,有时小!"请ChenYH兄为我诊断一下.
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ChenYH
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ChenYH

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44#
t T
发表于 2004-12-10 20:57 |只看楼主

17、改进措施：用KOA RSS3 0.27Ω金属氧化膜电阻器替换KOA BPR38 0.33Ω水泥电阻器：
● 从结构上看，前者应具有更小的电感分量；
● 使末级静态工作点从200mA增加到240mA。


[upload=jpg]Upload/2004121020375082295.jpg[/upload]

KOA RSS3 0.27Ω金属氧化膜电阻器内外部结构图


[upload=jpg]Upload/2004121020452027182.jpg[/upload]

KOA BPR38 0.33Ω水泥电阻器内外部结构图

18、改进措施：用S=1.0平方毫米的裸铜丝连接12支PNP与NPN功率管的发射极电阻，降低连接阻抗，使得功率管的耗散功率均匀分配。（功率管的基极之间的连接因驱动电流较小，影响不显著。）

[upload=jpg]Upload/2004121020481369173.jpg[/upload]

<用裸铜丝连接功率管的发射极电阻>

待续。
最后编辑ChenYH
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t T
发表于 2004-12-12 09:21 |只看该用户

说说摩机后音质如何？
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t T
发表于 2004-12-18 23:38 |只看该用户

明白了！电源线的屏蔽网是单端接地
信号线，喇叭线的屏蔽网是并联负极
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ChenYH

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47#
t T
发表于 2004-12-12 06:51 |只看楼主

24、在讨论电源线的噪声抑制机理时曾说到过：电源线周围存在的电磁场辐射是问题的实质。即使是极品电源线，改善的也只是有限的连接机箱的最初一段的电磁场环境，可减轻对附近的放大器输入电路或信号线缆的骚扰。更何况机箱内的电源线及电源组件的电磁场辐射对放大器的骚扰更直接，更需要精心处理。

改进措施：
● 拆去电源插座、高频滤波器板、电源开关、防闪烁(Flicker)板及其全部交流线束。
（去除防闪烁(Flicker)板后，倘若交流供电质量不好的话，每当V8i合上开关的瞬间，巨大的冲击电流可能引起电源跳闸。）

● 将两根横截面积S=2.5平方毫米的镀银铜线穿入10平方毫米铜编织带内，直接焊接到CPU板上的电源输入端。

● 电源线从机箱的原开关孔引出，作为屏蔽接地，铜编织带连接在原紧固电源开关的机箱螺钉上。

机箱内拆除了交流组件及其线束，既消除了电磁骚扰源，又使得电源阻抗降到了最低。

[upload=jpg]Upload/200412125495919660.jpg[/upload]
电源从原开关孔引入、直接焊到CPU板上

25、改进措施：功放电源通过20A 250VAC双刀继电器接到220V交流电网；继电器由CD机输出的+18V电压驱动，实现了功放电源联动控制：接通CD机电源，功放机电源则同步接通；同样地，关闭CD机电源，功放机电源也同步关闭。
这一改进措施使得：
●操作方便；
●避免因忘记关闭功放电源可能带来的安全隐患。

[upload=jpg]Upload/200412126152772877.jpg[/upload]
< 摩机后的V8i功放：拆除了电源插座、高频滤波器板、电源开关、防闪烁(Flicker)板、前级放大板、CPU及遥控器等全部功能。剩下的只是一台度身定制的不带多余功能的完美的纯后级功放了。 >

下一篇介绍摩机心得。
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magic_seek
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magic_seek

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48#
t T
发表于 2004-12-19 00:46 |只看该用户

如果你选用的电源线的雌插头（插在机器上的一端）是直头形式的（见贴图），那么对于横截面积为10~16平方毫米的铜编织带，电源线都是不必剪断的。
制作时，先把铜编织带均匀地向短的方向推，使其“胖”出来，再将电源线从雌插头方向穿入铜编织带内（为了获得最佳的屏蔽效果，插头根部分应尽可能地用铜编织带包裹起来）。焊接好接地线（屏蔽接地可以直接焊到电源插头的接地铜杆上，也可以把“黄/绿”地线从保护层内挑出来再焊接）。
最后，不要忘记用胶带紧紧缠绕在外面，这样既绝缘了铜编织带又使得屏蔽网与相线、另线的分布参数稳定。这一处理方法同样也适用于信号线与喇叭线的制作。

谢谢。
[/quote]

多谢，我买了10米铜编织带，按照你的提示做了4根电源线和两根喇叭线。
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chenyh
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ChenYH

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t T
发表于 2004-12-19 06:49 |只看楼主

wvwvwv 在 2004-12-5 21:15:55 发表的内容
已转载！
相关链接：
摩机日记（一）：

http://www.jd-bbs.com/read.php?tid=446025&fpage=1

摩机日记（二） 降低音响系统噪声的方法：

http://www.jd-bbs.com/read.php?fid=27&tid=446026&page=1#lastatc


摩机日记（三）降低音响系统噪声的方法：（山灵CD-T100C篇）

http://www.jd-bbs.com/read.php?tid=446038

摩机日记（四）降低音响系统噪声的方法 (柯颂V8i功放篇)
http://www.jd-bbs.com/read.php?tid=446045


W兄，你好。

《摩机日记（四）》的7~25以经于12/12上传完了，在你方便的时候请把剩余的部分也转贴过去。

谢谢。
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白菜

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t T
发表于 2004-12-12 09:19 |只看该用户

厉害，可是不敢动手，：）
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t T
发表于 2004-12-12 10:25 |只看楼主

哎呀大佬 在 2004-12-12 9:21:29 发表的内容
说说摩机后音质如何？


关于摩机后的音质，在各位音响发烧界的前辈面前实在不敢乱说些什么。因为还涉及到听音环境、喇叭摆位和聆听经验等诸多关键要素，确实没有把握能够准确地描述音质效果。

请原谅，我在文章中也是尽量回避各项改善措施对音质产生直接效果的描述。但可以肯定的是，大多数摩机措施都能够给音响系统带来可以感知的改善。

我能说的只是：同摩机前的系统相比，可以用完美两个字来形容。

谢谢
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yyhh13
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t T
发表于 2004-12-18 22:37 |只看该用户

作了个小实验：我用一只可以测感应电流的数字电笔靠近普通电源线，电笔马上显示有感应电，尽管此时并未开机。但是如果屏蔽之后，电笔再靠近导线就没有感应电了。
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ChenYH

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t T
发表于 2004-12-11 22:35 |只看楼主

19、主电容器板的左右独立电源的地电平通过两个串联的10Ω 2W电阻连接起来，电阻中点连接到CPU板的地端。为模拟地与机箱地提供了一条相对高阻抗的连接通路。

20、问题：
● 在前级5组输入RCA板与机箱间有低阻抗通路；
● 机箱通过前级信号输出电缆的外屏蔽导体与模拟地连通。
改进措施：
● 切断前级的信号输出电缆。
此时，机箱与模拟地之间只剩下5Ω（两个10Ω并联）的相对高阻抗连接了，实现了“一点”接地。

[upload=jpg]Upload/2004121122175851040.jpg[/upload]
左右电源地通过两个10Ω电阻连接，电阻中点接CPU板的地端

21、功放散热器的温升测试。
● 测试工具：热电偶 + omron E5EN-Q1TC温控器。
● 测试条件：环境温度32℃；V8i封闭在电视机柜内；以中等输出功率播放75分钟。
● 测试结果：右路功放的主散热器的表面温度达到50℃。打开玻璃柜门后，上述温度稳定在47℃上下。

22、V8i功放后级输入阻抗实测值：
左通道：223.7kΩ@25Hz  69.6kΩ@5kHz  9.4kΩ@20kHz
右通道：223.5kΩ@25Hz  68.1kΩ@5kHz  9.2kΩ@20kHz

23、V8i功放后级输出阻抗实测值：
在25Hz信号输入条件下，实测放大器右通道输出内阻r0=27.67mΩ，包括机内喇叭线部分约4.4mΩ。

待续。
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t T
发表于 2004-12-14 22:18 |只看该用户

两根双芯线（共有四根独立的电线），四根并联后当作一根芯线使用；
铜编织带是另外一根线；


可是铜编织带用的材料很一般啊，甚至不是无氧铜，做喇叭传输线效果能好吗？
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mosana
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t T
发表于 2004-12-14 22:15 |只看该用户

ChenYH 在 2004-12-14 20:32:34 发表的内容
mosana 在 2004-12-10 21:38:28 发表的内容
辛苦啦!请继续.谢谢!
我最关心如何消除它的"哼哼"有时大,有时小!"请ChenYH兄为我诊断一下.



Mosana先生，谢谢你的信任。

为你诊断一下不敢当，交流一下经验可以试一试。
关于"哼哼"有时大有时小，能不能再说得详细一点。比如：用的是什么器材，做过些什么努力，记录到什么现象等等。

就是v8i 可以断定与其他的器材无关，层去除所有连接；也用过无地线的电源线；还买了一个清华的高档滤波器；我曾长期监测电压（220～230）、频率（49.5～50.5）；后来听说是直流分量影响，也用直流档测过，几乎都是5.25伏。
我始终认为是电源的问题，相信v8i的质量。可我又无法证明！谢谢ChenYH兄。
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enrique

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t T
发表于 2004-12-14 21:38 |只看该用户

写的真好，ChenYH先生的确是电子高手，否则这些修改没有相当的经验是很难动手的。
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发表于 2004-12-15 00:24 |只看楼主

mosana 在 2004-12-14 22:15:26 发表的内容

就是v8i 可以断定与其他的器材无关，层去除所有连接；也用过无地线的电源线；还买了一个清华的高档滤波器；我曾长期监测电压（220～230）、频率（49.5～50.5）；后来听说是直流分量影响，也用直流档测过，几乎都是5.25伏。
我始终认为是电源的问题，相信v8i的质量。可我又无法证明！谢谢ChenYH兄。


Mosana先生，请允许提几个问题：

1，“嗡嗡”声时大时小，什么时候大？什么时候小？左右声道的“嗡嗡”声是否对称、是否同步？你已经关注了很长时间了，你的初步感觉是什么？

2，交流电压在220V to 230V范围内，对“嗡嗡”声的大小有影响吗？

3，5.25V直流分量指的是什么？

4，你的V8i机箱曾经打开过吗？

5，请用你的FLUCK85数字表测试：■ V8i功放的±78V主电源的直流电压值与交流分量值；■ ±80V稳压辅助直流电压值与交流分量值。（请记录当时的交流电压值。）

6，在静态时，用你的FLUCK85的直流毫伏档测一下末级KOA BPR38 0.33mΩ电阻上的直流电压降。

7，在静态时，用你的FLUCK85的直流毫伏档测一下左右声道输出（即喇叭上的）直流分量值。

8，断开前后级之间的U型插销，最好用交流毫伏表测一下左右声道输出（即喇叭上的）交流分量值。

以上操作必须十分谨慎，切切。

谢谢。
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发表于 2004-12-15 13:14 |只看该用户

ChenYH 在 2004-12-15 0:24:16 发表的内容
mosana 在 2004-12-14 22:15:26 发表的内容

就是v8i 可以断定与其他的器材无关，层去除所有连接；也用过无地线的电源线；还买了一个清华的高档滤波器；我曾长期监测电压（220～230）、频率（49.5～50.5）；后来听说是直流分量影响，也用直流档测过，几乎都是5.25伏。
我始终认为是电源的问题，相信v8i的质量。可我又无法证明！谢谢ChenYH兄。


Mosana先生，请允许提几个问题：

1，“嗡嗡”声时大时小，什么时候大？什么时候小？左右声道的“嗡嗡”声是否对称、是否同步？你已经关注了很长时间了，你的初步感觉是什么？

答:白天大,夜里小;是把耳朵贴到v8i上听处的;初步感觉是来自变压器
2，交流电压在220V to 230V范围内，对“嗡嗡”声的大小有影响吗？

3，5.25V直流分量指的是什么？
答: 我是用万用表直流电压挡在交流220v电源端测出的;
4，你的V8i机箱曾经打开过吗？
答:没打开过还没过保修.不敢动
5，请用你的FLUCK85数字表测试：■ V8i功放的±78V主电源的直流电压值与交流分量值；■ ±80V稳压辅助直流电压值与交流分量值。（请记录当时的交流电压值。）

答:没打开过
6，在静态时，用你的FLUCK85的直流毫伏档测一下末级KOA BPR38 0.33mΩ电阻上的直流电压降。

7，在静态时，用你的FLUCK85的直流毫伏档测一下左右声道输出（即喇叭上的）直流分量值。

8，断开前后级之间的U型插销，最好用交流毫伏表测一下左右声道输出（即喇叭上的）交流分量值。
答:这个断开过,还是有
以上操作必须十分谨慎，切切。

谢谢。
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海纳百川

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发表于 2004-12-14 23:04 |只看该用户

wvwvwv 在 2004-12-14 22:18:12 发表的内容


可是铜编织带用的材料很一般啊，甚至不是无氧铜，做喇叭传输线效果能好吗？

我是用1根（4MM2）双芯无氧铜做正线，1根（4MM2）双芯无氧铜做负线，而负线的两端引线接铜编织带。个人认为这样即最有效保证信号的传输，又有抗干扰作用。事实证明，音乐的成次感好多了，高中音频改善最明显，当然这是针对我的系统来说
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60#
t T
发表于 2004-12-15 13:25 |只看该用户

另外,伏安法测电阻我只有4~20毫安的直流发生器没法量,
用直流稳压电源是,我要测的导线,串一个什么东西好,好像灯泡,点炉丝之内的东西不是很好吧!
请教了!
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