难以忍受的两位beethoven演绎者。 [复制链接]

自便，无妨~

看来我之前还高估你了~你有一些最基本的东西都没搞明白。西红柿炒鸡蛋怎么做就是那么个做法~就好比流行音乐，再怎么折腾它的和声基础就是那么几个最基本的最容易被大众接受的pattern, I-IV-V-I或者I-ii-V-I这种东西~

吃东西当然要料多了才吃起来有意思，这些当然是评价他们优劣的标准而不是存在条件。你既然不关心主料调料，就图个吃饱，那你就还不如去吃大米饭。音乐上你还不如就去听周杰伦，去满足你那点最基本的需求。

那些调料确实把我折腾得不轻但我乐在其中。而我最看不上的就是你这种什么东西都吃不出来还要指东道西的人，你这种人的听觉其实很迟钝，好比给你一盘菜，不提前告诉你的话你根本就不知道人家给你多加或少加了10种调料。你去问问所有大师你觉得XX曲子哪里好，大师一定会跟你聊一些具体的东西，比如我觉得这曲子哪里的和声精彩，哪里的转调精彩，而不是我觉得这个曲子很“深思熟虑"。

"什么东西都吃不出来还要指东道西的人"，这句话说的比较到位！同意。呵呵！

我跟你一样，对于钢琴以外很多的乐器往往听不出个所以然，比如弦乐对于我。如果没机会去真正学习其它的乐器，能做的我能想到的只有两点：一是学学乐理，和声，对位这种对所有乐器都通用的东西。不管什么乐器的演奏家在演奏时都不会放过那些特殊的和声，对位，旋律这些东西，也是每个人诠释产生差异的来源。第二就是找机会与你感兴趣的乐器的演奏者一起合奏一些室内乐。比如我很喜欢大提琴，所以这三年来我一直在找拉大提的同学，跟他们合室内乐，跟他们一起去上琴课，当你跟他们一起演奏的时候你就会有更深的体会。比如一首室内乐，你发现了一个你的提琴部分有个很有意思的地方，作曲家非常可能在相应的钢琴部分有同样的想法，这时候你去感受一下你的同伴是怎么演奏的，如果觉得他这个地方弄得好，就问问他是怎么做的。日积月累，时间长了你就会对另一种乐器也有相应的了解，但是与真正学习那种乐器还是会有差距。

就你吃得出来～

今天好像大部分人都在上班哦～

原帖由 洗牌出碟 于 2010-6-12 9:27:00 发表 法国什么大菜啊，目的不就是要食客埋单吗？ 你不稀罕西红柿炒鸡蛋，俺非常理解， 这个可以没有理由，但不要指责它技术含量低，不“精美”。 照你滴理论，自幼断指之人只好改听交响？ 而且由于你8会做菜，去餐馆滴下场可能很惨。 是个作品就存在和声，织体，旋律， 是个弹琴滴就要发生呼吸，触键，音色，强弱， 是个菜就要有各色主料，辅料，调料。 这只是他们存

lz这就属于无理取闹了，那个学院派同学都说过了，不反对你去吃，也不反对你去喜欢或是不喜欢，你完全有权利听任何音乐、任何演绎，也完全有权利去喜欢或是不喜欢某首作品、某个演绎，但加入仅凭个人喜好就给演奏者做出盖棺定论式的评价，却不妥当了。你的那个对手从未说过不懂乐理就没资格享受音乐，只是认为不懂一些技术层面的东西最好不要对别人的技艺说三道四而已，你可以不喜欢，但不可妄自臧否。

吃东西当然要料多了才吃起来有意思。

以上是你老师教授给你滴理论？怪不得～

如此，俺也没答应过做你滴代言人啊～

lz这就属于无理取闹了

你滴以上文字等等，谓“盖棺定论”，“妄自臧否”尚可，希望与你共勉。

俺什么时候“盖棺定论”过什么吗？真是不善于强迫别人接受这个那个的啊。

原帖由 IUB 于 2010-6-12 10:42:00 发表 能做的我能想到的只有两点：一是学学乐理，和声，对位这种对所有乐器都通用的东西。不管什么乐器的演奏家在演奏时都不会放过那些特殊的和声，对位，旋律这些东西，也是每个人诠释产生差异的来源。

法国厨师能做的我能想到的只有两点：一是用料新鲜，这种对所有菜品都通用的东西。不管什么菜品的厨师在烹饪时都不会放过那些特别新鲜滴原料，汤汁，摆盘这些东西，也是每个人厨师产生差异的来源。




第二点：厨师没有任何理由去指责客人的胃口，特别是那些不会做菜的（厨师？）。

呵呵，您在这一点上还有跟我矫情，那我就真不知道该说什么了。我实在不明白您听古典音乐到底在听什么，听了有什么意思~听古典音乐就是因为它内容丰富，内容丰富了才能表达更多的情感，让人永远都有听头，有想象的空间。您跟我随便找一首，听起来特简单，特单调的但是又好听的东西，其实都是很有说头的。巴赫平均律第一首的前奏曲，简单吧？为什么这么好听？这么简单，但又与众不同？是因为和声！I-ii7(3)-V(1)-I-vi-V(3)/V-V(1)-I-IV-ii7(3)-V7-I........我懒得一直写到尾了，多么丰富的chord progression! 就是这些一个个和声拼出了这么美妙的东西~你见过哪些流行音乐能有这么丰富的和声变化？

“吃东西当然要料多了才吃起来有意思?"你还来反问我，你是多么的荒唐可笑。

再说一遍，没人指责你的胃口。你爱吃什么我懒得管也管不着。指责的是你毫无依据对大师的评价。

我从来没把自己当厨师，我跟你一样是食客，一个见到你毫无依据的评价我喜欢的厨师的技艺出来拍你的食客。

俺滴发言足够简单，你8明白吗？
你屡次拿芥末出来现，到底要说明什么？

“荒唐可笑”？大概是“本末倒置”吧？

暗恋厨师也8至于大打出手啊～

原帖由 IUB 于 2010-6-12 11:25:00 发表 再说一遍，没人指责你的胃口。你爱吃什么我懒得管也管不着。指责的是你毫无依据对大师的评价。 我从来没把自己当厨师，我跟你一样是食客，一个见到你毫无依据的评价我喜欢的厨师的技艺出来拍你的食客。

顶这个议论！同是食客，品尝大餐的态度可以略见到做人的态度，所谓管中窥豹，略见一斑。

哎，“做人的态度” ？
你说说看～

坐等，别忘先把管子扔掉哦。

品尝出大餐不同的味道可以，因为很是个性化的东西，但是以自己的个性化判断去否定大师厨艺，同时对不同的意见持攻击态度，更是不足取。

这就是所谓“做人的态度” ？

再次希望你仔细读贴。

对于不同的善意的意见应该心存感激，因为这些不同角度的意见可能会拓展了自己的视野，而不是井底之蛙一样嗤之以鼻，进而刺猬式的进行攻击，这就是我要说的做人态度，我相信正常的教育和涵养应该是到收到足够教育的人具备了这样正常的态度，何况大家都是有社会经验的成年人，我相信大部分人上来都是为了舒展心情，探讨问题，而不是为了攻击谩骂过瘾的无聊的。