画龙何时能点睛？———关于数码流文件重播效果的忧思 [复制链接]

讨论到现在, 我想是否可以归结几点:（在同样的解码、功放、音箱、环境等情况下）


1。 数字播放比 LP、CD播放更方便。包括传输、存储、重放。  

2。96K/192K的数字文件（非从CD抓轨的），信息量比LP、CD大。无论是从文件大小，还是实际听感上，我觉得很明显的。

3。数字播放和 LP、CD有不同的听感，至于说那个更好，是取决于个人的价值观的，即你喜欢那种听感，你认为那个更好，这完全是主观的。这只能作为个人喜好标准，不能作为公共标准。太多的争论就是把主观的东西拿来进行PK了，我们应该清楚，主观的东西是不可能统一的，没必要争论。


这三点我想大家都可以认同吧？


我个人认为，从技术进步角度、从使用方便角度、从信息量角度，数字播放是更先进的。

不过就象前面普兰老师 提供的两个照片比较一样，清晰度高的招聘，不一定招人喜欢，很多人更喜欢柔和的。

但是请注意，清晰的照片可以处理成柔和的，但柔和的永远也处理不能清晰的。就象三维空间的人可以很容易理解二维，二维永远理解不了三维。


我想，数字播放应该可以 调较成模拟味（就象把清晰照片处理柔和一样）。普兰老师说的那个实验，就证明了这点。通过某些频段的调整，可以让人听出不同的味道。
残剑兄提出的命题：画龙何时能点睛？这命题隐含了一个前提就是：LP的声音是最好的，其他应该以此为标准靠拢。这我不能认同。既然数字播放可以弄出模拟味道，而LP弄不出高清文件的层次感、大动态及定位感，那为什么要向LP靠拢呢？

严重同意楼上的观点！

说人眼、人耳都是模拟的（准确说是连续的，不是离散的），不完全对。
眼睛大概有1亿个象素（也有说5。7亿），单反相机即使家用的也到4000万象素了，照相胶片底片也是由感光颗粒组成的，电影是按照每秒24幅播放的，电视机也是由象素组成的，按照每秒100帧/50帧 在播放。。。所以我们看到的世界其实也是离散的，但是距离靠很近的象素就被我们模糊了（如电视机、胶片），由于人眼的分辨率限制，我们就把他看做是一片的连续的了。在时间上靠很近的，比如电影，由于人眼的视觉暂留效果，我们就认为是连续的了。

其实人耳也有暂留效果，对频率也有分辨率问题。。。具体我还没有想到很清楚。
我觉得频率高到一定程度时候，会超过人耳的分辨率，这时候已经不用讨论数字和模拟问题了，可以认为一样了。

同意0823兄的观点，数播的技术上越是进步，就会越向模拟靠拢，就能更好地传达情感和神韵。相信这个点晴之笔在未来几年内就会到来！

原帖由 lglgyn 于 2015/11/5 18:42:00 发表 同意0823兄的观点，数播的技术上越是进步，就会越向模拟靠拢，就能更好地传达情感和神韵。相信这个点晴之笔在未来几年内就会到来！

我觉得数字播放不用向模拟靠拢, 因为模拟本来就不是先进的东西,不值得靠拢.
数字播放和模拟,就好比 单反相机里面的 全幅和半幅,  全幅相机当然可以装 DX的镜头,出DX的效果, 但DX相机不管装什么镜头,都出不了全幅的效果.

楼上同学关于LP和模拟的认识是不对的，其他观念倒是比较认可

这个总结好

1.拿主观的东西进行pk，没有结果和必要，这是认可的。但是音响的目的是听音乐，揭示音乐的艺术魅力，这里面有主观的东西，但不完全是。艺术魅力和感染力是客观存在的。就如同乐手的水平有高低一样。
2.lp也许是目前最好声音，即便将来不是了，但模拟原理的结果一定是最好声音。换句话，最牛B的声音只能出自模拟原理，而不可能出自数码原理。就如同最牛B的图片依然出自胶片。

3.说数字可以调整成模拟，或者数码图片可以调成胶片效果。这只是大概搞出模拟的意思，绝不是真正的模拟效果，也不可能与真正的模拟片子相提并论。因为不自然，仅此一点就判死刑了。一切艺术唯真唯美，人为做作、弄虚掺假是艺术的死敌。那些后期修出来做出来的图片跟艺术沾边吗？毫无价值。
4.对于艺术而言，数据分析不能没有，也需要重视，但光谈数据是根本不行的，音响不是数据指标决定论也是共识了。有人说，音响本身是技术，不是艺术，只是播放的音乐是艺术。所以对于音响设计无需考虑艺术，更不能当艺术去对待。只管当作电器设计制作好了。我不认可这种说法。凡是艺术与技术结合的产品，都无法抛开哪方强调哪方。任何当家电设计制作的音响一定是只会响而已，放出的音乐一定跟艺术不沾边。
这里面一方面有测试方法手段本身就不完善，不能揭示声音好坏的问题。也有，纯理工思维，纯数学思路，纯逻辑推导等 根本在艺术上行不通的问题。

赞同126、128楼同学的认知！

128楼同学说的不错，俗话说三分画七分裱，这裱画匠虽是匠，但沒有一定的美学认知也不是一个好的裱画匠。
另外关于模拟和数字，它们分别是记录声音的不同方式而已，并不存在谁先进谁落后的问题，在摸拟时代，摸拟的产品已经达到了比较高保真的效果了，基本完全能满足人们的听音感受，唯一问题是保存及传输的不便，以及随时间而带来的损失。
而数码则是完美解决了模拟产品保存及传播的缺陷，但到目前而言，还并未达到满足人们听感的目的，这个问题的由来究竟是对声学的认知发生了原则上的误解呢?还是果真这一技术有难度?不得而知，就个人看法而言，对声音的错误处理是比较普遍的现象。
现代录音制作更依赖设备更依赖后期的处理更讲究商业的噱头，而真正忽略了真实质朴的艺术境界，对现场录音过份的降噪以得到高指标的信噪比…这些严重背离声音美学的技术方式被普遍推祟，不能不说是现代人的悲剧。