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楼主:SMERT

大摩版单端805——一台把ELAC 602推到极限的胆机 [复制链接]

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发表于 2008-11-24 11:57 |只看该用户

回复：小喇叭的极限——单声道805推ELAC 602

碰巧昨天在一位朋友家听了套组合
AA CD机+JEFF 天仙配三代前级+SIMAUDIO W5+ ELAC 607喇叭
大概听了三到四个小时，怎么来评价这套系统呢？
个人感觉这是套比较“HI-FI”的系统，从音效上说，同价位下非常全面
但最大的问题，是缺乏些感动人心的“音乐性”，用这样的系统听音乐会比较累
当然，我认为这位朋友的调校方面也存在些问题，系统还充分的熟化，所以进步的空间还是很大的
最后编辑mackiel 最后编辑于 2008-11-24 12:57:38
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发表于 2008-11-24 11:59 |只看该用户

回复: 小喇叭的极限——单声道805推ELAC 602

原帖由 ericzhu88 于 2008-11-24 11:51:00 发表
俺一向是不看好胆机推丹拿的，不过沈摄影师的805能把1.3se推到这种程度，确实另人吃惊   
我就听过在一个处理不错的环境里，用MELODYH34II合并胆机推S5.4出了不错的效果，很多时候烧友责怪器材不好，其实大部分都是环境的问题而造成的。
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发表于 2008-11-24 12:01 |只看楼主

回复: 小喇叭的极限——单声道805推ELAC 602

原帖由 天神 于 2008-11-24 11:38:00 发表
胆石通吃本来就是设计得当的音箱应具备的素质，在丹拿家族里，厂方从1.3SE升级推出到S1.4不是没有道理的，或许还有很多人抱着旧型号不放，只能够说情结更多于理性判断。
602能出这个水平，是4万元级数的书架箱应该具备的，C1也是如此，再好的器材也是为聆听音乐服务而已，同价位的应该还有劲浪的“微乌BE”，3者没有绝对的输赢，关键看哪者最适合你而已。  



我在进沈摄影师视听室听到1.3SE一开声，我就知道我的Audionet Sam V2在推力和气势上肯定输了，而且不是输一点点。天神兄要是有机会去听听805推1.3SE，我保证让你吃惊。说不定你也要放弃Jeff二代合并机，呵呵。

S1.4我也听过不少次，与1.3SE是一个档次的箱子，并没有质的提高。

602 X-JET、C1和Micro Utopia Be三者之间的确没有绝对的输赢。我们所追求的是如何充分发挥这些箱子的潜力。充分发挥了箱子的潜力，可以更好地为听音乐服务，特别是听歌剧和交响乐，何乐而不为呢？
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发表于 2008-11-24 12:06 |只看该用户

回复：小喇叭的极限——单声道805推ELAC 602

乐林2代合并和S1.4是迟早要放弃的，关键是什么时候而已！
发挥箱子的潜力，是每个烧友都想得到的结果，关键是这个发挥需要花多少的精力和钱财呢？这就值得思量了。
我只要求我的系统能听听音乐，也就够了。
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发表于 2008-11-24 12:07 |只看楼主

回复: 小喇叭的极限——单声道805推ELAC 602

原帖由 mackiel 于 2008-11-24 11:57:00 发表
碰巧昨天在一位朋友家听了套组合
AA CD机+JEFF 天仙配三代前级+SIMAUDIO W5+ ELAC 607喇叭
大概听了三到四个小时，怎么来评价这套系统呢？
个人感觉这是套比较“HI-FI”的系统，从音效上说，同价位下也算比较全面
但最大的问题，是缺乏些感动人心的“音乐性”，用这样的系统听音乐会比较累
当然，我认为这位朋友的调校方面也存在些问题，没有完全发挥出组合的能力


的确是存在一些搭配上的问题，如果音源换成Metronome CD3，就会有不同的表现了。

ELAC的箱子需要在音源或者功放上搭配有韵味的器材，才能出好声。

我也用过Simaudio W5，如果用W5这类中性清爽的后级，音源就不能再用AA这类中性的CD机，否则出来的声音就会缺乏音乐性。

昨天在沈摄影师家，用Wadia X64.4配合胆机推602，借助胆的韵味，让整个系统发出了非常美妙的声音。
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发表于 2008-11-24 12:12 |只看楼主

回复: 小喇叭的极限——单声道805推ELAC 602

原帖由 天神 于 2008-11-24 11:59:00 发表
我就听过在一个处理不错的环境里，用MELODYH34II合并胆机推S5.4出了不错的效果，很多时候烧友责怪器材不好，其实大部分都是环境的问题而造成的。



就给奥迪A6装了个1.0排量的发动机，能开么？当然能开。
开得怎么样呢？一爬坡或者速度超过50，就气喘吁吁了。
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发表于 2008-11-24 12:19 |只看该用户

回复: 小喇叭的极限——单声道805推ELAC 602

原帖由 天神 于 2008-11-24 11:59:00 发表
原帖由 ericzhu88 于 2008-11-24 11:51:00 发表
俺一向是不看好胆机推丹拿的，不过沈摄影师的805能把1.3se推到这种程度，确实另人吃惊   
我就听过在一个处理不错的环境里，用MELODYH34II合并胆机推S5.4出了不错的效果，很多时候烧友责怪器材不好，其实大部分都是环境的问题而造成的。



耍DY, 声音不唐突, 基本就有点象样子了. 天神兄用空过来烧一把DY的入门箱, 听听连贯柔顺的声音.

沈摄影师的房间比较小, 如果放到大厅里推1.3SE, 从声学空间和声音密度两方面考虑, 效果会变好还是变差?
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发表于 2008-11-24 12:19 |只看楼主

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原帖由 天神 于 2008-11-24 12:06:00 发表
乐林2代合并和S1.4是迟早要放弃的，关键是什么时候而已！
发挥箱子的潜力，是每个烧友都想得到的结果，关键是这个发挥需要花多少的精力和钱财呢？这就值得思量了。
我只要求我的系统能听听音乐，也就够了。  



美星MC3008单声道后级推1.3SE声音很棒，直接借鉴不就可以了嘛，花不多少精力和财力。

MC3008单声道后级才一万块，摩机的成本也就6000多，算上换管子的成本也就2万而已。一台好一点的晶体管功放都不止2万了。

愿不愿意折腾，这个看个人了。
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发表于 2008-11-24 12:21 |只看该用户

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原帖由 SMERT 于 2008-11-24 12:12:00 发表
就给奥迪A6装了个1.0排量的发动机，能开么？当然能开。
开得怎么样呢？一爬坡或者速度超过50，就气喘吁吁了。


呵呵，这样说就不恰当了，你没去实地听过吧？怎么知道会“气喘吁吁”呢？执着的器材派发烧友......
最后编辑天神 最后编辑于 2008-11-24 12:23:34
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发表于 2008-11-24 12:24 |只看该用户

回复：小喇叭的极限——单声道805推ELAC 602

这位先生的喇叭的表现功劳是805推动的结果，我看照片就知道这是美星MC3008-A，我买这款机已经两年多了，他的推动力和动态是非常突出的，能够把86db以上的所有Hifi音箱的潜能挖掘出来。
805他的温度是在电子管表面，电源变压器只有40几度的温度，根本不需要垫大理石和加风扇，因为机箱底部并没有热量，变压器的温度对于805的设计是正常的，这是懂得胆机的人知道的基本常识，玩音响，玩805胆机像这位先生这样就太累了。
能把地毯烤焦那是天方夜谭，只有外行人才可能相信。
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发表于 2008-11-24 12:31 |只看该用户

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原帖由 ray_ji 于 2008-11-24 12:19:00 发表
耍DY, 声音不唐突, 基本就有点象样子了. 天神兄用空过来烧一把DY的入门箱, 听听连贯柔顺的声音.

沈摄影师的房间比较小, 如果放到大厅里推1.3SE, 从声学空间和声音密度两方面考虑, 效果会变好还是变差?  
呵呵，吉兄的系统久仰多时，找个机会吧。
至于你说1.3SE放到大厅里，如果没有任何声学的处理，我觉得会一败涂地。大的环境只会让书架箱子的声音紧张起来。不过呢，没有实地考察就没有发言权，我也只是猜测而已，我相信沈摄影师不会贸然行动的，环境虽小，但处理后估计很不错了。
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发表于 2008-11-24 12:35 |只看该用户

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原帖由 天神 于 2008-11-24 12:21:00 发表
原帖由 SMERT 于 2008-11-24 12:12:00 发表
就给奥迪A6装了个1.0排量的发动机，能开么？当然能开。
开得怎么样呢？一爬坡或者速度超过50，就气喘吁吁了。


呵呵，这样说就不恰当了，你没去实地听过吧？怎么知道会“气喘吁吁”呢？执着的器材派发烧友......


S5.4灵敏度高了, 用那EL34推大概还过得去, 推S1.4或1.3SE可能就不灵光了. 如果用来推我的52, 嘿嘿! 会S得很难看. 想把差的箱推好, 不是一般的难
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发表于 2008-11-24 12:36 |只看该用户

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原帖由 SMERT 于 2008-11-24 12:07:00 发表
的确是存在一些搭配上的问题，如果音源换成Metronome CD3，就会有不同的表现了。


也有可能，他的系统中全是“现代派”的声音趋向的器材，过于分析性了

需要加点感性的成分，不然听起来太累了！
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发表于 2008-11-24 12:47 |只看该用户

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mackiel 真过份，607那套系统论中频衔接和密度都很好，论低频可以说难得一见，论人声表现宽松自然，小提琴表现的更是有滋有味。

毕竟是上午刚刚开箱搭建起来的系统，还完全没有进入状态，以这样的表现已经是非常出色了。你不喜欢它的风格只能说你自己的口味不一样，但是贸然就下结论是不是太武断了！
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发表于 2008-11-24 13:09 |只看该用户

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原帖由 sprs 于 2008-11-24 12:47:00 发表
mackiel 真过份，607那套系统论中频衔接和密度都很好，论低频可以说难得一见，论人声表现宽松自然，小提琴表现的更是有滋有味。

毕竟是上午刚刚开箱搭建起来的系统，还完全没有进入状态，以这样的表现已经是非常出色了。你不喜欢它的风格只能说你自己的口味不一样，但是贸然就下结论是不是太武断了！


好或不好的判断每个人都是不一样的

我并没有说人家的系统不好，更没有下结论，只说了些我认为的缺憾，这套系统的进步空间是很大的，对这点我也持肯定态度

好话，漂亮话人人都会说，但于事无益

如果是有益处的“坏话“，听听无妨

如果连这点气量都没有，也就没有相互交流的必要了，更失去相互交流的意义了
最后编辑mackiel 最后编辑于 2008-11-24 13:11:32
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发表于 2008-11-24 13:31 |只看该用户

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原帖由 韩续 于 2008-11-24 12:24:00 发表
这位先生的喇叭的表现功劳是805推动的结果，我看照片就知道这是美星MC3008-A，我买这款机已经两年多了，他的推动力和动态是非常突出的，能够把86db以上的所有Hifi音箱的潜能挖掘出来。
805他的温度是在电子管表面，电源变压器只有40几度的温度，根本不需要垫大理石和加风扇，因为机箱底部并没有热量，变压器的温度对于805的设计是正常的，这是懂得胆机的人知道的基本常识，玩音响，玩805胆机像这

     哦，韩先生：我说明几点哦，我从来没有说过我的805能把地毯烤焦，那不过是几个发烧友的夸张之辞，完全没必要去深究措辞的必要，呵呵。还有一点就是：世面上所有购买厂机的发烧友的3008A都不能和我的机器相提并论，我的机器功率和电路都经过了改动，是甲类50瓦的功率，用的管子也不是国内能买到的曙光805。第二级放大管子没有使用原厂的12AU 7,而是采用了E80CC,虽然灯丝电压一样，但是输出电流比12AU7大多了，这款机器3008A厂家在阳极电压只吃到900V，功率也只能做到40瓦而已，而且在电路的设计上还有很多不合理之处，很多地方都没有做到位，当然是限于成本的因素。但是这个机器变压器素质很好。（我这里提醒一下，有些烧友不要看不起国产的变压器。不相信，你只管拿6-7万的胆机来试试推 1。3SE)
   第二，电子管功率放大器的热稳定性虽然很好，但是对于管子来说，给他适当的散热还是对管子有保护作用的，特别是夏天，否则里面的各个“极”在高温下可靠性就不好了，不是经常有人在夏天某个管子忽然烧毁了么，除去管子本身的工艺问题，散热也是导致管子损毁的一个原因。机器内部如果通风散热不良的话，也增加了故障率。环境温度越高，胆机内部电容电阻的内阻也会相对高些，热阻越大，元器件的效率就降低了，热阻大到一定程度，可能会导致元器件烧毁。当然只是可能。但温度低，散热好，对于任何一部功率放大器来说都是有好处，晶体管放大器虽然在温度达到一定恒定工作状态时最理想，但是太高了，功率管散热不良肯定会烧毁。
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发表于 2008-11-24 13:34 |只看该用户

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沈兄说的对。
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发表于 2008-11-24 13:39 |只看该用户

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我也是805胆机用家，如果SMART来我家吸毒的话，相信会比沈摄影师家里更毒，嘿嘿！
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发表于 2008-11-24 13:51 |只看该用户

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原帖由 ray_ji 于 2008-11-24 12:19:00 发表
原帖由 天神 于 2008-11-24 11:59:00 发表
[quote] 原帖由 ericzhu88 于 2008-11-24 11:51:00 发表
俺一向是不看好胆机推丹拿的，不过沈摄影师的805能把1.3se推到这种程度，确实另人吃惊   
我就听过在一个处理不错的环境里，用MELODYH34II合并胆机推S5
ray_ji 兄，呵呵，大家交流一下，我给你看个实例子：我的朋友虞山雅乐兄的功放和我完全一样，当然也经过了全面的磨改，推动B&W801 S3，在40m2的空间里。你可以问问他们的效果。呵呵，B&W801 S3当年也不是等闲之辈，那么大的房间，如果推动力不够的话，出来的声音是又稀又薄啊。
DSCF5251.jpg (, 下载次数:487)

jpg(2008/11/24 13:53:20 上传)

DSCF5251.jpg

最后编辑沈摄影师 最后编辑于 2008-11-24 13:53:27
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