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楼主:乐友老徐

Ebay一资深黑胶唱片卖家的大骗局，今日得以揭穿，贴以大家警示 [复制链接]

乐友老徐
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41#
t T
发表于 2012-11-15 04:33 |只看楼主

无难兄这张印刷时候套色没套准，只是印刷失误。

再看Thauer这张



上面为正版，下面为伪造。



取一区域
正版的黄色部分用的是专色印刷，颜色过渡平滑，没有印刷网点。
伪造的黄色部分用的是普通四色印刷，颜色过渡不平滑，有四色印刷网点。

所有DG的黄标正版用的都是专色印刷，手头有DGG大花或者小花唱片的朋友可以对照一下。用放大镜看不出蜂窝状的点。

诸位手里有近年复刻DG的话，也可以看一下，是不是“投入高成本”了。

原帖由 无难 于 2012-11-14 19:15:00 发表
从印刷的粗糙角度看我这张唱片真的是仿得极差极差的了，但这的确不是仿版，以下大家看到的绝对不是你眼睛花了，也不是我的手抖了，这个印刷它就是这样，我估计如果带上立体眼镜绝对是张立体感极好的图片，哈哈哈
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乐友老徐
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42#
t T
发表于 2012-11-15 05:12 |只看楼主

再请看。

造假者手头有这张Thauer的原版片，正面和反面用激光扫描重新制版，所以字体图案可以模仿得惟妙惟肖。
然而，扫描脊侧就比较难了。造假者大概不忍心将封套完全拆开，对脊侧文字进行扫描，所以脊侧甚至都没有印字。

是谓漏洞百出。
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qsyd
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清水亚当

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43#
t T
发表于 2012-11-15 06:58 |只看该用户

纯粹低仿。需要到天朝取经。

原帖由 乐友老徐 于 2012-11-15 5:12:00 发表
再请看。

造假者手头有这张Thauer的原版片，正面和反面用激光扫描重新制版，所以字体图案可以模仿得惟妙惟肖。
然而，扫描脊侧就比较难了。造假者大概不忍心将封套完全拆开，对脊侧文字进行扫描，所以脊侧甚至都没有印字。

是谓漏洞百出。
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THRONES
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44#
t T
发表于 2012-11-15 07:24 |只看该用户

原帖由 乐友老徐 于 2012-11-15 5:12:00 发表
再请看。

造假者手头有这张Thauer的原版片，正面和反面用激光扫描重新制版，所以字体图案可以模仿得惟妙惟肖。
然而，扫描脊侧就比较难了。造假者大概不忍心将封套完全拆开，对脊侧文字进行扫描，所以脊侧甚至都没有印字。

是谓漏洞百出。


凭此可完全断定为高仿版
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贝多疯
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45#
t T
发表于 2012-11-15 07:25 |只看该用户

回复 42# 乐友老徐 的帖子

老徐狄仁杰没少看啊。。。
推理，分析，结论；嫂子只好扮演元芳了
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yilinliulin
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yilinliulin

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46#
t T
发表于 2012-11-15 07:47 |只看该用户

世上只怕认真二字。
教训也就是：便宜没好货，只有错买的，没有错卖的。
超级歌剧迷
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bruce1906
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黑胶大王

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47#
t T
发表于 2012-11-15 08:06 |只看该用户

这帖看下来，有两点基本可以判断碟片是后仿：1，两张完全不一样的公司，碟片材质居然都类似地泛棕；2，Thauer的唱片封套侧脊没有——这是在dgg大禾花立体声首版碟中不可能出现的情况。
这假造得确实水平还不够，不过也需要警惕了，现在ebay上这种反复卖同一套碟的基本就这哥们——他卖的navarra极有可能也是后来自己压的。建议告知ebay对这人需要立案调查，属于诈骗行为。
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mobiclip
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48#
t T
发表于 2012-11-15 09:17 |只看该用户

回复 47# bruce1906 的帖子

这么小众的市场，都有人盯上造假，难怪市场崩溃
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jacky70
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jacky70

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t T
发表于 2012-11-15 10:34 |只看该用户

看以上論斷還是充滿疑惑，老徐不要介意，也是探究而已。


現在看馬爾齊那張，盤蕊印刷是兩張不同唱片同家公司發行，二者色彩差异，還是不足以證明是仿品。


DG那張最大的疑點在于印刷質素和側標，不過既然是白板未正式發行的試聽片又似乎可以妥協，不要說側標，我見過別的公司的試听片，不要說側標，封套根本是用其他專輯的封套，外面貼上兩張獨立印刷的封面紙手工貼上去的，但那張絕對不是仿品，音質明顯好過大批發行片。


既然樓主手上有這張片，何不花上几十分鐘上機試听呢?外觀可以高仿，音質是無法仿的吧?這個測試不難，自己拿不准也可以找几個老友，一起試听參考。黑膠世界，狀況百出，畢竟是唱片，工業品，外觀上的差异不足以10o%說明問題。


在一切沒有權威答案之前，賣家在你的威協之下退了款，你又不退貨，有失公允。值得商搉。
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imzadi
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50#
t T
发表于 2012-11-15 10:51 |只看该用户

黑胶唱片的复制其实在爵士界早就存在了，起初是爵士爱好者为了挽救传播一些停产的lp，制作工厂一般在东欧，制作成本也不是很高的。现在有些歌剧迷也是热衷于此举。初衷并不是牟利，但是一棵树上总有几个坏果子，有商业利益就有歪心了。
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qsyd
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清水亚当

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51#
t T
发表于 2012-11-15 11:04 |只看该用户

交易中卖者有欺诈行为，卖者退钱，买者自由处理货物，这是惯例，一点也不失公允。退回去再由着他骗卖他人，那才有失公允呢。

想要假货，庭上见。




原帖由 jacky70 于 2012-11-15 10:34:00 发表
看以上論斷還是充滿疑惑，老徐不要介意，也是探究而已。
... ...
在一切沒有權威答案之前，賣家在你的威協之下退了款，你又不退貨，有失公允。值得商搉。
最后编辑qsyd 最后编辑于 2012-11-15 11:05:33
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jacky70
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jacky70

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52#
t T
发表于 2012-11-15 11:27 |只看该用户

是否仿品下定論尚早，听都沒听，僅憑外觀判斷，還是太主觀了。況且目前為止，都是樓主一面之辭，還是本著對自己貟責，更對賣家貟責的心態，繼續驗證吧。


現在都在進行有罪推斷，能否嘗試進行無罪推斷呢?唱片主要功能是聽，如果連听的功課都不去做，就去定生死，是不是過于主觀，缺乏科學性和公信力?過于草率?


黑膠唱片世界在我們心中還算是相對純淨，如果真的仿品，無疑警示了我們。如果錯殺鈡良，也是天大遣憾。
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jacky70
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53#
t T
发表于 2012-11-15 11:34 |只看该用户

如果能證明這張唱片仿品，那麼我看大家都要檢查下是否自己的唱片柜中有假貨?以後要小心，不要上當。


摟主那几萬張也要自檢一下，尤其是淘寶上售賣的唱片，能標上永久保真，如有異議，唱片自行處理，全額退款就最好了。
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ADWS
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54#
t T
发表于 2012-11-15 11:44 |只看该用户

既然退了款，就应该把货退给人家吧，假货需要第三方来鉴定的，不是买家或卖家单方面确定的，这个是交易规则
最后编辑ADWS 最后编辑于 2012-11-15 12:17:13
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老范
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t T
发表于 2012-11-15 12:35 |只看该用户

原帖由 jacky70 于 2012-11-15 10:34:00 发表
看以上論斷還是充滿疑惑，老徐不要介意，也是探究而已。


現在看馬爾齊那張，盤蕊印刷是兩張不同唱片同家公司發行，二者色彩差异，還是不足以證明是仿品。


DG那張最大的疑點在于印刷質素和側標，不過既然是白板未正式發行的試聽片又似乎可以妥協，不要說側標，我見過別的公司的試听片，不要說側標，封套根本是用其他專輯的封套，外面貼上兩張獨立印刷的封面紙手工貼上去的，但那張絕對不是仿品，音質明顯好


楼主好像没有太多地接触到DG的白标碟，DG的惯例是对于白板碟，或者没有封套，如果有封套的，一定是正规印刷的封套，不存在着用其它专辑的封面另贴纸的情况。
假货扣留，当成物证，没什么好讲的。寄回去让无良卖家再害人，这才是妇人之仁，有害而无利。如果卖家能证明这是真品，老徐自然会欣然付款。从卖家马上应允退全款这一点来看，他是心虚。造假者还没有提出退货，这里为什么有会要强出头？令人费解。
至于你后来讲”摟主那几萬張也要自檢一下，尤其是淘寶上售賣的唱片，能標上永久保真，如有異議，唱片自行處理，全額退款就最好了“，含沙射影，居心不良，以后少说为佳，有伤口德。
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发表于 2012-11-15 12:55 |只看该用户

回复 55# 老范 的帖子

白板碟有多少不是我们在此讨论的话题.我说的封面贴纸也不是讲DG,这点你没看清楚,也无所谓.


还是这句话,现在就说这张唱片是仿品假货,为时过早.


假如这张唱片如此高仿是假的话?那么我们小心的去检查一下自己的收藏有何不妥.对于一个售卖唱片的烧友,更应该本着负责的态度,检查一下自己的货品.如果有此类高仿假货,那么有一张,就可能有几十张,这符合逻辑吧.我们以往忽视了这些,难免错漏,谈何含沙射影,是你自己想多了吧.既然拿出来讨论,就要听得不同的看法.

已所不欲,勿施于人.针对目前交易状况,不是买家一个人说了算吗?在没有第三方确认是假货之前,卖方在买方的威胁逼迫之下全额退款,我看这个卖家的姿态就很高了.个中原因你要分析我也帮你分析一下.有的卖家鉴于自己长期良好额信誉,不愿意纠缠下去.或者卖家不屑于在这一个单子上浪费时间,白费口水尤其是很多卖家,鉴于某些国家或者区域的买家,信誉不佳,甚至挂出了免战牌.


我们还是来个假设吧,如果这张唱片不是假货,那么对于卖家意味着什么?买家的行为又算是什么???

所有的假设,是来源于截至目前,大家无法有权威的答案,此唱片是否是真货或者假货.如果,能证明是假货,我也支持买家讨要说法,大家共同反对卖家这种卑劣行为.
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mobiclip
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发表于 2012-11-15 13:04 |只看该用户

回复 56# jacky70 的帖子

一般来说，遇到纠纷解决不了只好找PAYPAL，PAYPAL最后的结果无非退货退款，买家搭了时间也搭了来回运费。无形中也助长了卖家的气焰。这起纠纷中卖家不通过PAYPAL就主动退款的，我是第一次遇到。
现在的EBAY大卖家，连差评都能修改掉，能量很大呢。
不过现在越来越多的卖家不卖到中国，这倒是个趋势。我美国的同学最近也被大陆人在AMAZON上骗走了1000多美金的CD。
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发表于 2012-11-15 13:07 |只看该用户

退完了谁去找第三方来鉴定的？卖家拿回去，如果是假货，恐怕谁也见不到了。这个货需要留在买家手里，然后由卖家提出鉴定要求，由第三方鉴定。

原帖由 ADWS 于 2012-11-15 11:44:00 发表
既然退了款，就应该把货退给人家吧，假货需要第三方来鉴定的，不是买家或卖家单方面确定的，这个是交易规则
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发表于 2012-11-15 13:09 |只看该用户

原帖由 mobiclip 于 2012-11-15 13:04:00 发表
一般来说，遇到纠纷解决不了只好找PAYPAL，PAYPAL最后的结果无非退货退款，买家搭了时间也搭了来回运费。无形中也助长了卖家的气焰。这起纠纷中卖家不通过PAYPAL就主动退款的，我是第一次遇到。
现在的EBAY大卖家，连差评都能修改掉，能量很大呢。
不过现在越来越多的卖家不卖到中国，这倒是个趋势。我美国的同学最近也被大陆人在AMAZON上骗走了1000多美金的CD。


非常同情你美国的同学被大陆人骗走了1000多美金,但是请你同学相信,大陆的买家大部分是讲究信誉的.欺财骗物的还是少数人,这点是肯定的.以后让你同学多注意买家的信誉评分,如果信誉不好的,不要卖.交易可以不做,遇到信誉不佳的买家就可能钱财两空,谨慎呀.

世界上有无良卖家,同样有无良买家.
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snova

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t T
发表于 2012-11-15 13:12 |只看该用户

我觉得卖家的行为等于已经承认货不对版了
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