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Ebay一资深黑胶唱片卖家的大骗局,今日得以揭穿,贴以大家警示 [复制链接]

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前些日,1000多欧元买下ebay卖家 musicsgeneva_cd_lp_outlet_classic...  两张黑胶唱片。第二张Martzy拍卖当日最后一分钟,美国正值飓风,系统出问题,无法出价,不然预计拍卖价格远远超过1000欧元。后来与卖家联系后,卖家表示还有几张,于是网下交易买下另外一张。

http://www.ebay.de/itm/271087154894?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649

http://www.ebay.de/itm/271089569960?nma=true&si=kzS%2FgYUY38tqWobZMLTnl1LMu5Q%3D&rt=nc&_trksid=p4340.l2557&orig_cvip=true

此卖家 musicsgeneva_cd_lp_outlet_classic...  网上评价3700多个,基本都是好评,动态评分也上佳。以前一直就注意到过他,经常出售所有的new old stock,即全新的老货。已经卖出许多的有

1. ANDRE NAVARRA UNACCOMPANIED BACH SOLO CELLO SUITES CALLIOPE 3 LP BOX MINT RARE
2. KAMMERMUSIK MIT JORGEN SCHMIDT VOIGT JOHANNA MARTZY E MAINARDI PRIVATE LIKE NEW
3. BACH CELLO SUITES 3&4 HENRI HONEGGER VALOIS NEW OLD STOCK MINT!

以上三张盘,收入粗略一算也在1万多欧元。

先给大家欣赏一下到手的两张唱片。

头一张是DGG Anja Thauer的德沃夏克大提琴协奏曲白版测试碟,从Ebay描述和照片看不出任何端倪。





后一张是从来没有出现过的Belvedere所谓Martzy 1950年的一个录音。Belvedere的包装十分讲究,布面烫金,卖家描述中提到盘芯纸上的有个印刷错误,即Martzy印成Marzty,因此当年Belvedere大概是取消了出版。Martzy 1950年的小无录音再世,那还了得。正巧拍卖当日当时,ebay出现故障,买家在最后时刻无法竞价,显示飓风影响,服务器有误之类,否则,估计会拍出天价。






今天唱片到手,下班后马上上手观看。顿生疑惑。先看Martzy一张,外表布纹精装烫金,没毛病,非常讲究



看至盘芯



立时感觉颜色不对。Belvedere的盘芯颜色深,饱和度更高。下图是Belvedere的盘芯实例和比较




右侧为普通Belvedere盘芯。

再看封套内部,纸板比一般Belvedere厚许多,纸张经过漂白,完全没有年代自然轻微泛黄痕迹。文字两处提及1950年录音。后一处以假乱真,故意写上1950年Bach Jahr,即巴赫年。当时购买前,网络查过,1950年确实是巴赫逝世200周年。

再看Thauer一张。封套捏在手里,感觉和普通DGG 60年代唱片不同。纸质更厚,但反而更软,重量当然也有轻微差异。找出Thauer同一张唱片,进行对比,细看正反面字体,印刷明显粗糙,字体粗,分辨率低。左侧的排版宽度相差将近1厘米。



找出DGG 60年代139编号的白版测试碟盘芯纸比较,见下图



Thauer这张纸质差,字体粗,分辨率低。盘芯纸纸张异常白,有许多明显的圆圈形纹路,真品非常平滑,自然轻微年代泛黄。

于是确凿唱片都是伪品。

速写两信对卖家威胁逼迫,1小时内卖家已退回所有款项。

论坛里,据我所知,也有别的朋友购买过这位老兄的一张所谓Private record的Martzy/Mainardi唱片,须再上手确定真假,否则请速写信要回款项为上。

写此帖,以作警示,大家谨防再受骗。

乐友老徐
最后编辑乐友老徐 最后编辑于 2012-11-17 07:16:26
本主题由 版主 eric 于 2013/1/14 16:52:56 执行 设置精华/取消 操作
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古典留声二手黑胶网址:gudianliusheng.com
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钱多爱折腾,玩物必丧志。
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山寨那可不是我们的专利,哈哈
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此话是正理!

原帖由 mgw 于 2012-11-14 8:21:00 发表
钱多爱折腾,玩物必丧志。

LP早就淘汰的东西不知道为何这么多人趋之若鹜,恐怕是想等着升值吧?为了音效?几万的器材还是算了吧
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这么贵真的那么好吗?难道黑胶也有盗版?
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多年前去过这家店的实体店,但不确认你这是不是个案。他家是以CD为主的。
乐迷乐茫
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楼主多虑了,这个属于印刷问题,怎么会有假,你便宜拍的,捡了个大便宜,居然又退给卖家,卖家正求之不得呢,呵呵
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Ebay和Amazon Marketplace里面骗子极多。一个密纹卖家老整出名碟的New Old Stock,本身就比较可疑。再者,凭老徐的器材、耳朵和经验,一听便知真假。

我在Amazon Marketplace上买过两次CD,两次都受骗,金钱上虽然没损失,但心思折损进去了,再也不在那儿买了。淘碟随缘了,实体里店见总有相遇的时候。


原帖由 ADWS 于 2012-11-14 12:06:00 发表
楼主多虑了,这个属于印刷问题,怎么会有假,你便宜拍的,捡了个大便宜,居然又退给卖家,卖家正求之不得呢,呵呵
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哪位能从技术上解释一下LP作假是咋回事?求科普。
蓝铁矿古典阁,最专业的古典正版唱片专卖店:
lantiekuang.taobao.com
新货信息、好碟推荐、心得交流请加微信号:983783458
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1000欧。。。
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这个价格已经不是真正意义上的唱片了,而是珍惜的收藏品。
所以如何辨别真假,就成为学问了。
玩唱片还是玩唱片吧,搞收藏太累了。呵呵。
多么音乐社

黑胶:http://photo.163.com/kevinlovemusic@gmail.com/#m=1&aid=230381385&p=1
4轨原版开盘带:http://photo.163.com/kevinlovemusic@gmail.com/#m=1&aid=231077604&p=1
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就黑胶作假的来说,几乎没有可能性,他不是CD可以任意克隆,我认为楼主多虑了,往往失去了捡漏的机会
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原帖由 ADWS 于 2012-11-14 13:52:00 发表
就黑胶作假的来说,几乎没有可能性,他不是CD可以任意克隆,我认为楼主多虑了,往往失去了捡漏的机会


这不就是做假的例子吗?为什么说没有可能性?1000多欧元买东西叫拾漏吗?
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老徐这个贴子,提供了很多深入的唱片版本知识。但是看到后面有些跟贴,真是泄气。我看了之后的感觉是不想再上168发贴了,写给这里的某些人看,真的是不值得。
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原帖由 ADWS 于 2012-11-14 13:52:00 发表
就黑胶作假的来说,几乎没有可能性,他不是CD可以任意克隆,我认为楼主多虑了,往往失去了捡漏的机会

很在行的话!
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个人感觉证据似乎还不够确凿。。。。
1、单纯讲纸质的泛黄问题如果保存条件好的话应该不明显;
2、至于印刷问题应该从50年代的印刷技术和现在的印刷技术上来分析,不能从粗糙角度分析
3、个人认为还应该分析胶质情况,如果是现在压片的话应该是不可能和5、60年前的胶质一样的,楼主应该再比对胶质情况。4、既然楼主有相同的2张唱片,请问听感上的区别呢,如果是仿品听感上的区别就应该非常大了
个人看法哈
最后编辑无难 最后编辑于 2012-11-14 18:46:46
留声机脑壳淘宝黑胶唱片店http://shop102175991.taobao.com/
网络室内设计http://www.shejiben.com/sjs/1126466/case/
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个人也觉得造价的可能性比较低,如果是真的造假,必须有数量做支持,才能保证利润和造假成本.如果这张唱片在卖家不能同样的技巧卖出几十张甚至上百张,他就亏大了.


老黑胶的印刷,的确是有些差异,尤其是非正式发行的版本.这些还真不能下定论.


楼主不知道实际试听,音效如何?这个是很关键的,如果是用黑胶做音源复刻,总是在重播效果上留下痕迹.至少爆豆声会出现在盘面没有任何问题的地方.


大家都是就事论事,老范也不必想太多.楼主发帖的目的,就是大家讨论和借鉴的.
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从印刷的粗糙角度看我这张唱片真的是仿得极差极差的了,但这的确不是仿版,以下大家看到的绝对不是你眼睛花了,也不是我的手抖了,这个印刷它就是这样,我估计如果带上立体眼镜绝对是张立体感极好的图片,哈哈哈
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留声机脑壳淘宝黑胶唱片店http://shop102175991.taobao.com/
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我还是那个观点,老黑胶根本不可能造假,没有那个技术,没有那个能力
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价格吓人,细看感觉不假,没检到漏。。。。。。。
            相识系于缘,相知系于诚。
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